Klocki Hamulcowe

[grabsik]

W zasadzie nie bardzo wiedziałem w którym temacie zamieścić to pytanie.
Podejrzewam że był on już przerabiany na forum,lecz nie mogę znaleźć odpowiedzi.Wymieniłem klocki hamulcowe (przednia oś) przejechałem około 10 tyś. km kocki zostały zdarte prawie do zera.Tarcze są grube lecz poharatane od zdartych klocków(pęknięcia nie występują). Zamierzam przeszlifować tarcze. Czy to ma sens? Pytanie zasadnicze. Jakiej firmy kupić klocki hamulcowe aby wystarczyły na dłuższy czas? Może jakieś linki? Z góry dziękuję?
_________________
Toyota Sienna 3.5L  2008r

[ParysArab]

Albo masz zacierające się zaciski hamulcowe lub ciężką nogę albo faktycznie kupiłeś słabej jakości klocki

[marcys]

hmm..10kkm to w sumie normalny wynik jesli miales miekkie klocki i duzo hamowales ale pwoedz mi czy z obu stron ci je rowno zjadlo czy tylko z jednej bo to juz duza roznica i moze problem nie lezy w samych klockach?
a co do tarcz to je mozesz delikatnie przetoczyc i tyle...
_________________
T&C 3.3 2001`

[grabsik]

Problem leży na pewno w jakości klocków.Na poprzednim komplecie zrobiłem około 40 tys km. Nie wiem jakiej firmy były ,ale dobre. Po wymianie na nowe od razu poczułem że coś jest nie tak,zaczął drżeć pedał przy hamowaniu ,myślałem że przejdzie-nie przeszło.Tarcze są zdarte równomiernie.
_________________
Toyota Sienna 3.5L  2008r

[grabsik]

W A.S.O. zaproponowano mnie dobre klocki za 330pln. To chyba drogo?
_________________
Toyota Sienna 3.5L  2008r

[musick]

W moim Voyagerze w sobote zalożono klocki i tarcze firmy TRW ( dawniej Lucas-TRW ) Wcześniej poczytałem troche na ich temat na forach i zbierały dobre opinie. Podobnie jak wyroby firmy ATE ale te są trochę droższe. Ja za swój komplet zapłaciłem 385 zl wraz z przesyłką ( tarcze + klocki) Zobaczymy jak to sie będzie sprawować....

[lift]

Grabsik jakiej firmy miałeś te poprzednie?
Zmieniałem niedawno na niedrogie firmy CBK i są dobre,poprzednio miałem je w kanciaku -dlatego taki wybór.
Wcześniejsze pragnąłem jak najszybciej zużyć bo strasznie piszczały po nagrzaniu i pyliły niesamowicie.Nie napiszę jakiej firmy bo kupiłem je razem z autkiem.
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[torped]

Witam. Jestem taksówkarzem i przerabiałem juz kilkadziesiąt marek klocków. Najlepiej sprawdzają się Benndix Global ok. 100 PLN albo, jak masz ciężką nogę, Bendix Tutanium ok. 160 PLN. Na tych pierwszych, jeżdżąc spokojnie robię ok. 30 tyś. km na taksówce.
_________________
Chrysler Grand Voyager
3,3 V6 LE 96`
I`m a mad Taxi Driver

[musick]

Szkoda ze dopiero teraz napisales. Pewnie bym sie na nie skusil. Te TRW, ktore dopiero co zalozylem strasznie miekie sa, ale w sumie odczucia moga sie jeszcze zmienic po jakims 1000 km, bo tarcze i klocki nowe.

[torped]

No ciekawy jestem, bo ja też właśnie dosłownie tydzień temu założyłem TRW bo niestety nie było moich a ja już nie mogłem czekać. Zapłaciłem za nie dokładnie 105 PLN, czyli cena taka jak Bendix. Zobaczymy ile km. zrobię, ty też nie zapomnij zapisać, zobaczymy jak będzie.
_________________
Chrysler Grand Voyager
3,3 V6 LE 96`
I`m a mad Taxi Driver

[musick]

qrcze ze mnie zdarli 140 zetów za te klocki :-/ Podejrzewam,że z racji Twojego zawodu dużo wcześniej będziesz mógł poddać te klocki jakiejkolwiek ocenie. Napewno jednak poddam je ocenie. Pozdro

[marekzaba31]

witam szanowne grono , a dla czego nikt nie wspomniał o tym ze nadmierne zużycie przednich klockow moze byc tez przyczyna braku odpowiedniej siły hamowania tylnych kół , to tez nalezy sprawdzic jezeli cos nagle za mocno sciera nam przednie klocki

[lift]

Ktoś ma\praktykę w użytkowaniu klocków ceramicznych-prawdopodobnie nie brudzą felg i są bardziej odporniejsze na ścieranie.Jak w praktyce?
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[marcys]

[wmarek65]

Ja wcześniej zakladałem klocki Lucas ,i ze skuteczności hamowania w miare byłem zadowolony ,ale dość mocno pyliły.Teraz założyłem nowe tarcze TRW i klocki Ferodo ,skuteczność poprawila się jakieś 30% i pylenie jest niewielkie (w porównaniu do Lucasa)
Są trochę droszsze (zwłaszcza do CRD) ale moim zdaniem warto
_________________
--------------------------------------------------
Chrysler Grand Voyager AWD 3,8 2000 +sek Landi Renzo Omegas

[macco]

Potwierdzam, tez latam na Ferrodo i jestem zadowolony.przejechalem ok 25 tys. i 50%trasa 50%miasto i tak na oko zostalo jeszcze na 10tysi Tarcze mam orginalne przebieg 119,000 km
_________________
Dodge Caravan 3.0L 96r
Vw T4 2,5 Tdi 99r
Vw Lt28 2,4D Camper 91r

[lift]

Wiem ,że Ferrodo częsci są dobre.Kupiłem CBK bo wcześniej z nimi problemów nie miałem.Dwa tygodnie pużniej kupiłem końcówki drążków i gość miał CBK odmianę ceramicznych różnica 40zł.Zastanawiam się czy podczas następnej wymiany nie spróbować założyć.Dodatkowo mało widzę osób coś takiego stosuje więc ,trzeba spróbować teścik.
_________________
CHRYSLER
TOWN&COUNTRY 3.8 V6 98' PB/LPG ASB
VOYAGER 3.0 V6 89' PB/LPG ASB
http://www.voyagerklub.pl/

[morin]

[torped]

900 PLN za klocki????????????????????

A wracając do tematu, na TRW zrobiłem 14000km czysto miejskiej jazdy. Niezły wynik. Teraz mam z powrotem bendixa i przejechałem już ponad 10kkm
_________________
Chrysler Grand Voyager
3,3 V6 LE 96`
I`m a mad Taxi Driver

[ciech]

Torped daj oznaczenie bendixa i gdzie kupujesz
_________________
Chrysler Grand Voyager 3.3 01r lpg , wersja europejska , startech
Chrysler Grand Voyager 3.3 LE 96r lpg , wersja eu , webasto - sprzedany 7.07.11r

[torped]

Kupuję na amerykany.pl a kocki do bendix Global
_________________
Chrysler Grand Voyager
3,3 V6 LE 96`
I`m a mad Taxi Driver

[wader71]

[mlo76]

ostatnio zauwazylem ze sa dostepne klocki w systemie mocowania LUCAS lub BENDIX. podpowiedzcie czym sie to rozni albo lepiej jakie beda do mojego wojtka pasowaly. Chrysler VOYAGER 2002-tyl bebny,kola 15".
_________________
Chrysler Voyager 2002r 3.3 LPG<br>

[MarkSeven]

Sa dwa typy przednich klockow: -jak masz z tylu bebny,to powinny byc te http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=1077582 , ,,,,a jak z tylu sa tarcze,to takie http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=1077265 A najlepiej zobaczyc na wlasne oczy jakie masz w swym aucie.

[mirusiek]

[marcys]

>Na cylinderku za³o¿ona metalowa opaska zapobiegaj±ca wysuwaniu siê >t³oczka, ¿adnych szczêk, sprê¿ynek itp. Mad Mad

no ale co to ma do zuzycia przednich klockow??
_________________
T&C 3.3 2001`

[esdarek]

no jak mial tylko przednie hamulce to nie dziwota,ze po kilku tysiacach sie konczyly.
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[artystakowal]

Ma i to sporo. Skoro tylne hamulce w praktyce nie istnieją to przednie przejmują ich obciążenie . Więc logicznie rzecz biorąc przednie zużywają się dużo szybciej
_________________

FORD WINDSTAR 95 3,8l-Poszedł w dobre ręce
FORD EXPLORER 94 4.0
FORD PROBE 92 2.2GT
http://www.youtube.com/watch?v=7_tnFLcpJ0U

[Lutek34]

[marcys]

[esdarek]

to odetnij przewody tylu i zaslep.
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[Przemok]

Ja tam wiem, że jak jadę na przegląd "rejestracyjny", to sprawdzają mi obie osie. Mało tego - okazuje się, że ta tylna też działa - i to z siłą tylko trochę mniejszą niż przód! . Szczególnie w samochodach z uładem 4xtarcze.
Korektor koryguje siłę hamowania w zależności od nacisku na oś - jak jeździmy z większym obciążeniem, to dozuje większą siłę (oczywiście tak, marcys napisał, przy hamowaniu obciążenie przedniej osi jest większe). Natomiast najlepszą metodą zapobiegającą blokowaniu kół jest ABS.
_________________
Grand Voyager Town&Country 3,8 2002 Grand Voyager Town&Country 3,8 1997 lpg/pb sprzedany

[marcys]

>to odetnij przewody tylu i zaslep.

no esdarku ale ja chcac byc w zgodzie przepisami nic odcinac nie bede

>Ma³o tego - okazuje siê, ¿e ta tylna te¿ dzia³a - i to z si³± tylko trochê >mniejsz± ni¿ przód!

to jest duzo mniejsza sila! zwroc uwage ze zablokowac przednie kola na rolkach to zaden problem, a tylu juz nie zablokujesz..no chyba ze recznym - ale tu nie dziala kolektor ;/

>Szczególnie w samochodach z u³adem 4xtarcze.

no tak sie sklada ze wieksza sprawnoscia wykazuje sie hamulec bebnowy - ma wieksza powierzchnie tarcia, niemozliwa do uzyskania przy tarczy...

>Natomiast najlepsz± metod± zapobiegaj±c± blokowaniu kó³ jest ABS.

abs z ebd (czyli z elektroniczna dystrybucja hamulcow) tez nie jest lekiem na cale zlo i w niektorych sytuacjach glupieje i wydluza droge hamowania (np. jesienia jadac po mokrych lisciach)
_________________
T&C 3.3 2001`

[esdarek]

"no esdarku ale ja chcac byc w zgodzie przepisami nic odcinac nie bede "

rozumiem,ze to jedyny powod?


"a tylu juz nie zablokujesz..no chyba ze recznym "

jesli tak jest w twoim aucie to wspolczuje:)


"no tak sie sklada ze wieksza sprawnoscia wykazuje sie hamulec bebnowy - ma wieksza powierzchnie tarcia, niemozliwa do uzyskania przy tarczy... "

wg tej teorii naszybsze samochody powinny miec hamulce bebnowe...ceramiczne


"abs z ebd (czyli z elektroniczna dystrybucja hamulcow) tez nie jest lekiem na cale zlo i w niektorych sytuacjach glupieje i wydluza droge hamowania (np. jesienia jadac po mokrych lisciach)

wydluza bo taka jest jego zasada dzialania. pisze o tym w instrukcji kazdego auta. w zamian oferuje kierowalnosc.


" ale tu nie dziala kolektor ;/ "

nie moze dzialac bo kolektor jest w silniku(nawet dwa albo wiecej) ,a w ukladzie hamulcowym jest korektor

pozdrawiam
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[marcys]

>"a tylu juz nie zablokujesz..no chyba ze recznym "
>jesli tak jest w twoim aucie to wspolczuje:)

esdarku tylko mi nie mow ze jadac na przeglad na rolkach blokujesz tylne kola hamulcem "noznym" ! jesli tak to masz niedzialajace korektor

>wg tej teorii naszybsze samochody powinny miec hamulce >bebnowe...ceramiczne

wspolczynnik tarcia zalezy od materialu pary tracej i tu ceramika jest najlepsza ale to INNY material!! a porownujac tradycyjne hamulec czyli zeliwna tarcza/beben z kompozytowym klockiem/okladzina to beben wyjdzie lepiej

>wydluza bo taka jest jego zasada dzialania.

zasada jest kierowalnosc a nie wydluzanie drogi

> w ukladzie hamulcowym jest korektor

etam..gramatyka....
_________________
T&C 3.3 2001`

[esdarek]

nie spodziewalem sie tak szybkiej reakcji:)

...i dalej sie upierasz,ze beben lepszy niz tarcza


kierowalnosc ,a skutkiem ubocznym jest dluzsza droga hamowania.


wszystkie auta jakie mialem i mam hamuje tez tylna osia(na szczescie)
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[MarkSeven]

Przy bebnach rzeczywiscie powierzchnia jest wieksza.Ale to nic nie znaczy.Brak jest skutecznosci (sprawnosci) . Hamulec tarczowy najbardziej efektywnie przetwarza sile wytworzona w silowniku.To znaczy ze przy tej samej sile nacisku docisk klockow bedzie kilka razy wiekszy. A wiec krotsza droga hamowania. Nie mowiac juz o takich sprawach jak niewielka utrata wspolczynnika tarcia pod wplywem temperatury i wody.I wiele,wiele innych zalet ,dlatego ze elementy cierne sa dociskane rownolegle do osi obrotu a nie promieniowo.

[Przemok]

" to jest duzo mniejsza sila! zwroc uwage ze zablokowac przednie kola na rolkach to zaden problem, a tylu juz nie zablokujesz..no chyba ze recznym - ale tu nie dziala kolektor ;/ "

- akurat na rolkach jest to zdecydowanie łatwiejsze, wystarczy posadzić kogoś z tyłu - nie występuje poruszająca się masa (samochód stoi) i przednia oś nie jest mocniej dociążana, więc korektor działa tylko minimalnie.

" no tak sie sklada ze wieksza sprawnoscia wykazuje sie hamulec bebnowy - ma wieksza powierzchnie tarcia, niemozliwa do uzyskania przy tarczy..."

- powierzchnia faktycznie jest większa, natomiast nie ma to nic wspólnego ze skutecznością, która w wypadku tarcz jest zdecydowanie większa (min z uwagi na odprowadzanie ciepła, większą siłę docisku, mniejszą wrażliwość na temperarurę itd).
No i dodatkowo, ci niedoświadczeni, niedoinformowani mechanicy i projektanci bolidów F1 (wybaczcie to nierozsądne porównanie ) ciągle uparcie montują w nich te mniej sprawne hamulce tarczowe.


" abs z ebd (czyli z elektroniczna dystrybucja hamulcow) tez nie jest lekiem na cale zlo i w niektorych sytuacjach glupieje i wydluza droge hamowania (np. jesienia jadac po mokrych lisciach)"

- to jasne, nie ma rozwiązań idealnych - za cenę wydłużenia drogi hamowania utrzymujemy kontrolę nad torem jazdy.

Ale tymi luźnymi uwagami chyba odbiegliśmy od tematu w tym wątku
_________________
Grand Voyager Town&Country 3,8 2002 Grand Voyager Town&Country 3,8 1997 lpg/pb sprzedany

[marcys]

>To znaczy ze przy tej samej sile nacisku docisk klockow bedzie kilka razy wiekszy.

uparcie sie z toba nie zgodze tarcze hamuja jak hamuja ale tylko z serwem - czyli wspomaganiem. sprobuj odlaczyc serwo i zobacz jaka sila bedziesz musial nacisnac pedal by "poczuc" sile hamowania...a w starych konstrukcjach na bebnach przeciez az tak cisnac nie trzeba bylo!

>dlatego ze elementy cierne sa dociskane rownolegle do osi obrotu a nie promieniowo

sposob docisku nie ma nic do efektywnosci, przynajmniej ze wzoru na tarcie nic w tej sprawie nie wynika. a z dociskania promieniowego mozna uzyskac efekt dodatkowego docisku okladzin do bebna (w przypadku konstrukcji z jednym cylinderkiem 2 tloczkowym - jedna okladzina jest dodatkowo dociskana, na druga dziala tylko sila z tloka, ale juz w przypadku konstrukcji z dwoma cylinderkami jednotloczkowymi na obu szczekach mamy dodatkowa sile ktora "wciaga" szczeke i tym samym sile mamy wieksza.

>No i dodatkowo, ci niedo¶wiadczeni, niedoinformowani mechanicy i >projektanci bolidów F1 (wybaczcie to nierozs±dne porównanie Smile )

no akurat w F1 priorytetem jest masa a hamulce tarczowe maja te zalete ze w porownaniu z bebnem sa dobre kilka razy lzejsze.

Ja osobiscie uwazam ze jednak bebny sa lepsze (pod wzgledem skutecznosci)..gorzej odprowadzaja cieplo(bo jednak wszystko sie "tłamsi" w srodku zamknietej obudowy), sa napewno drozsze w produkcji masowej (potrzeba regularow i co jakis czas ich regulacji, sprezyn, ciezko sie to sklada w warunkach masowki). zaletami tarcz jest banalna prostota (w sumie jeden odlew+uszczelka i tloczek), nie wymagaja regulacji, idealne do masowki.

>Ale tymi lu¼nymi uwagami chyba odbiegli¶my od tematu w tym w±tku Smile

ps. wg mnie takie offtopici sa najwartosciowsze i z reguly bywa ze najciekawsze
_________________
T&C 3.3 2001`

[esdarek]

marcys nie pograzaj sie
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[zybel]

ja dorzuce swoje 3 grosze.

widział ktoś autobus lub cięzarówkę z hamulcami tarczowymi?
_________________
gmc vandura 5,7 1987
buick rew 5,7 1995
chevrolet caprice clasic 5,0 1991
chrysler grand voyager 3.3v6 AWD 1999
chevrolet transsport 3,4 2000

[mlo76]

ja widzialem...i wtedy sie obudzilem
_________________
Chrysler Voyager 2002r 3.3 LPG<br>

[marcys]

[esdarek]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Hamulec_b%C4%99bnowy

"Wada w stosunku do hamulców tarczowych jest ich większa podatność na przegrzewanie się (" fadding") czego efektem jest mniejsza skuteczność hamowania."
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[wmarek65]

[esdarek]

komus powinno byc teraz glupio
_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[Przemok]

"uparcie sie z toba nie zgodze tarcze hamuja jak hamuja ale tylko z serwem - czyli wspomaganiem. sprobuj odlaczyc serwo i zobacz jaka sila bedziesz musial nacisnac pedal by "poczuc" sile hamowania...a w starych konstrukcjach na bebnach przeciez az tak cisnac nie trzeba bylo!"

- jasne, ale mówimy o układzie hamulcowym, czyli także o wspomaganiu. Bez tego już raczej samochodu sie nie produkuje (mogę się mylić).


" sposob docisku nie ma nic do efektywnosci, przynajmniej ze wzoru na tarcie nic w tej sprawie nie wynika. a z dociskania promieniowego mozna uzyskac efekt dodatkowego docisku okladzin do bebna (w przypadku konstrukcji z jednym cylinderkiem 2 tloczkowym - jedna okladzina jest dodatkowo dociskana, na druga dziala tylko sila z tloka, ale juz w przypadku konstrukcji z dwoma cylinderkami jednotloczkowymi na obu szczekach mamy dodatkowa sile ktora "wciaga" szczeke i tym samym sile mamy wieksza"

- sposób docisku nie, ale siła tak:
http://fizyka.celary.net/tablice/index.php?temat=sila_tarcia.html
Wiadomo - jeśli porównamy tylko mechanizm hamulca na kole sterowany pedałem bez wspomagania, to siły są inne, ale to mniej więcej tak, jak byśmy porównywali samochody bez skrzyni biegów .

"no akurat w F1 priorytetem jest masa a hamulce tarczowe maja te zalete ze w porownaniu z bebnem sa dobre kilka razy lzejsze."

http://www.f1-info.pl/historia.php
(...ze względów bezpieczeństwa wprowadzono znacznie bardziej skuteczne hamulce tarczowe...).
Myślę, że jeśli byłyby tylko lżejsze, a mniej skuteczne, to nikt by nie ryzykował.

"Ja osobiscie uwazam ze jednak bebny sa lepsze (pod wzgledem skutecznosci)..gorzej odprowadzaja cieplo(bo jednak wszystko sie "tłamsi" w srodku zamknietej obudowy), sa napewno drozsze w produkcji masowej (potrzeba regularow i co jakis czas ich regulacji, sprezyn, ciezko sie to sklada w warunkach masowki). zaletami tarcz jest banalna prostota (w sumie jeden odlew+uszczelka i tloczek), nie wymagaja regulacji, idealne do masowki."

- http://www.motopraca.pl/cms/show_object.php?id=443
Do masówki jednak bębny (...do samochodów klasy niższej i niższym wyposażeniu...")

i jeszcze link do podobnej dyskusji:
- http://pytamy.pl/question/jakie-hamulce-s-lepsze-tarczowe-czy-b-bnowe/1

http://www.autoporadnik.pl/uklady-hamulcowe/tajemnice-bebnow/artykul
można by jeszcze rozmawiać o masach nieresorowanych, samooczyszczaniu tarcz itd itd - "neverendig story"


"ps. wg mnie takie offtopici sa najwartosciowsze i z reguly bywa ze najciekawsze "

- zgoda też lubię dyskusje -zdanie możemy mieć różne, ale rozmawiamy kulturalnie; oby tylko zaraz nas któryś moderator nie "pouczył"
_________________
Grand Voyager Town&Country 3,8 2002 Grand Voyager Town&Country 3,8 1997 lpg/pb sprzedany

[marcys]

>- zgoda te¿ lubiê dyskusje -zdanie mo¿emy mieæ ró¿ne, ale rozmawiamy >kulturalnie; oby tylko zaraz nas który¶ moderator nie "pouczy³" Smile

ja juz czuje oddech Esdarka na ramiu
_________________
T&C 3.3 2001`

[esdarek]

_________________
flota:
PONTIAC TRANS SPORT 3.8 LPG by Luky
PONTIAC GRAND AM 3.1 LPG by Luky

[dawidek]

widac niejezdziłes SYRENKĄ starym ŻUKIEM czy NYSĄ bez wspomagania