Dodge Caravan 3.3 1996r. padl PCM

[domski]

Witam,
Wczoraj zgasl mi samochód, po chwili krecenia odpalil, ale czulem ze nie pali rowno. Przestal palic na 3 i 6 cylinder- kompletny brak iskry.
Wszystkie przewody sprawdzone od kompa do cewki , wyglada ze wszystko ok- przejscia sa.
Cewka podmieniona byla, na inna - pewna sprawna
Podmienilem komp PCM od chryslera , zagadal na wszystkich cylindrach od razu bylo czuc ze rowno chodzi, ale po chwili zgasl.
Wiec wniosek - uszkodzony komp.
Zaczolem szukac PCM od mojego rocznika.
Znalazlem kompa 100km odemnie i pojechalem po niego. Komp byl z auta z tego samego rocznika, ten sam kolor auta nawet paski naklejone wkolo samochodu tez byly takie same, wizuanie brat blizniak Moje auto nie ma immo, z tego co mowil sprzedajacy jego tez ponoc nie ma ale nie byl pewny, mowi ze kluczyk byl czarny.

Dane z mojej naklejki na kompie PCM:
p/n P04727176
s/n TEH349535047
nastepnie male 0472 i wytluszczone wieksza trzcionka 7176 a pod tym numerem godzina

Kupiony komp PCM
p/n P04727176
s/n TEH025652377
nastepnie male 0472 i wytluszczone wieksza trzcionka 7176 a pod tym numerem godzina

Po zalozeniu kupionego PCM silnik kreci zapala i gasnie
Moze ktos wie jak obejsc lub podac sygnal ze immo jest zalczone na PCM, jezeli jednak tamten samochod / komp mial immo? Lub wie co zrobic zeby ten nowy komp zaczal gadac, jezeli to nie wina immo lub i jego brak, cos czytalem o numerach VIN ze niby sa zapisywane w PCM , troche duzo tego kambinowania a to VIN to niweczy moj plan jak na razie. Jakiego pomyslsy panowe, lub moze ktos ma schemat plytki PCM?

Moj PCM, byl rozbierany przez " poprzedniego wlasciela" zelatyna byla usunieta na czesci plytki- teraz to wyszlo.Sa tam trzy tranzystory Motorolii 2N 4221 odpowiadajace za sygnal zaplonu, ten co odpowiada za 3 i 6 nie daje znaku, ten co odpowiadal za 1/4 tez juz nie daje, Tata cos poruszal nim pomierzyl i juz nie gada( w poprzednich postach mialem problem z wypadaniem zaplonu na 4 cylindrze)a wiec po wlozeniu mojego PCM samochod chodzi na 2 cylindrach 2 i 5.

WIEC PROSBA do tych co wiedza cos w temacie o to info na temat dla czego kupiony PCM nie chce gadac z reszta - pali i gasnie, lub cos na temat wymiany tranzystorow na starym PCM

Pozdrawiam
_________________
Dodge Caravan 3.3 1996 rok

[MarkSeven]

Najwazniejszy numer na PCM jest zgodny. 04727176 jest to PCM od Caravan/Voyager/T&C Limited ,96r , 3.3L , nastawiony na Federalna Norme Emisyjna ,instalowany tylko w autach z pompa wykrywajaca nieszczelnosci w ukladzie EVAP ( przecieki oparow paliwa).Teoretycznie powinien pasowac bez problemow.Ale poniewaz w tych autach jest bardzo rozbudowana komunikacja miedzy modulami , nalezy obowiazkowo przeskanowac ten PCM .Moze istniec jakis zapis w pamieci z usterki lub z ustawien poprzedniego samochodu,ktory powoduje zaklocenia.Aby ten zapis odczytac i wykasowac nalezy uzyc Profesjonalnego Skanera Diagnostycznego - najlepiej DRB. Poniewaz uczono mnie,ze w takich przypadkach konieczna jest tylko dobra diagnostyka - nie znam innych sposobow ani "patentow" aby ci pomoc.

[domski]

To moze wiesz jaki zamiennik mozna zastosować zamiast tranzystora Motorli 2N 4221 , wyczytalem na innym forum ze to zonaczenie moze byc bledne( taki psikus producenta) a zamiennik tego oznaczenia nie spelnia parametrow chociarz w przyblizeniu oryginalow. Lub masz lub ktos ma moze schemat samego PCM, tam powinno byc napisane czarne na bialym co to za tranzystor.
_________________
Dodge Caravan 3.3 1996 rok

[MarkSeven]

2N4221 to wzmacniacz - przelacznik ogolnego przeznaczenia. http://www.datasheetarchive.com/2N4221-datasheet.html W niebieskich polach masz dane tego tranzystora w PDF od roznych producentow. Schematow PCM ani doswiadczenia w naprawie nie mam,bo sie tym nigdy nie zajmowalem. uszkodzic taki tranzystor bardzo latwo przez ladunek elektrostatyczny .Do wszystkich prac przy PCM czlowiek musi byc podlaczonym do "uziemienia".

[domski]

PCM oryginalny naprawiony. Przegranie pamieci z mojego PCM do kupionego troche pomogło, auto odpalalo chodzilo dluzej niz 3 sekundy ale ciezko chodzilo, nie reagowalo zbyt dobrze na gaz a nastepnie gasło. Zdecydowałem sie na przłozenie tranzystora z zakuopionego PCM oraz układ scalonego, to pomogło auto smiga:) naprawa przerwanej sciezki grubosci 3 włosów:) uszkodzonej przy czyszczeniu z żelu naprawiło nastapna pare cylindrów, tak że auto smiga na wszystkich garach:D
Układ scalony 1078 jezeli ktos nie ma dostepu do drugiego PCM kosztuje okolo 30 zł przez internet jest dostepny. Gorzej jest natomiast z tranzysorem Motorola 2N4221 jest ciezko dostepny z taka obudowa, ale jakis elektronik z dostep do katalogów by cos moze dobrał zamiast jego. Poza tym jak by ktos dalej mial problem ze znalezieniem tranzyorów to rzekomo ( wiem od czlowieka co juz przerbiał ten temat i na innym forum, zostawil swoj numer tel do informacji) pasuja tranzysotory z komputera z Peguota 206 1.4i firmy Magneti Marelli, ale wiem tez ze takie same silniki i komputery były tez w Citroenach ZX 1.4i ( mialem takiego, i to sa te same silniki , prawie takie same auta tylko w innej budzie) a te komputery z Citroena ZX 1.4i kosztuje o 50-70% mniej.
Nie polecam zakupu samych komputerów PCM Caravan/Voyager( wyciagnietych juz z auta bez sprawdzenia kompa) przegranie pamieci z wlasnego kompa pomaga i jezeli zakupiony PCM jest wporzadku to auto powinno gadac, w innym przypadku polecam zakupy calych zestawów jezeli ktos ma immo w kluczyku( ja takiego nie mam) czyli antena, kluczyk, komp silnika i body komputer, a jak ktos ma kluczyk bez immo, to przynajmniej body komputer i komputer silnika( one maja komuniekicje miedzy immo miedzysoba, nawet jak ty nie masz anteny/petli ani kluczyka z immo)
Pozdrawiam
_________________
Dodge Caravan 3.3 1996 rok

[ostag]

Poproszę o wskazówki: Czy galaretkę trzeba zdjąć z całej płyty i ją zdemontować, czy tylko miejscowo? Czy inne p/n podejdą na dawcę, np. P04748212AF? Pozdrawiam Grzegorz.

[domski]

Galaretke wystarczy usunac miescowo przy tranzystorach jezeli je sie chce zmieniac. Mysle ze tranzystory w kazdym PCM beda takie same i nie bedzie miedzy nimi roznicy.Co do numerow kompow to nie wiem jakie moga odpowiadac. Podaj rocznik auta jaki masz. Wejscia do PCM sa szare czy czarne?
_________________
Dodge Caravan 3.3 1996 rok

[ostag]

W oryginalnym kompie są czarne, w tym co chce kupić też. Auto w/g dowodu to składak teoretycznie '97 - przeszło przez parę rąk i niestety elektryków też. Objaw jest taki że nie pali, podaje sterowanie wtrysków - równo i ładnie, a cewkami steruje bardzo dziwnie, raz tylko jedną, czasem dwoma. Bywa że na stałe na cewki puszcza 3V, czasem 6 V, a czasem nic. Ale sterowanie wtryskami jest zawsze. Dlatego padło podejrzenie na sterownik. Czy to są te tranzystory SMD zaraz przy złączu, czy na radiatorze? I tak przy okazji - ze schematu wynika że wentylatory chłodnicy są sterowane przez przekaźnik - jedno wyjście ze sterownika opisane jako Radiator Fan Relay. Czy to jest sterowanie tylko ON/OFF, czy PWM? Pozdrawiam Grzegorz

[domski]

Auto nie pali wogole? wiesz, jak by chociarz jeden z tranzystorow byl uszkodzony to w wtedy by jedna para cylindrow nie palila, ale silnik by chodzil na 4 cylindrach, mi w pewnym momencie chodzil na dwoch cylindrach kiedy podczas czyszczenia z galarety zostala przerwana sciezaka.Silnik odpalal, meczyl sie ale chodzil i nawet jechal samochod. Skoro u siebie masz czarne kosci w PCM i w tym co chcesz kupic tez czarne , to sproboj przelozyc same PCMy powinno dzialac bez zadnego kombinowania z immo , a ze rocznik jest z przedzialu 96 pwnie to jest szansa ze nie masz wogole immo, petli ani kluczyka z immo, moze byc komunikacja immo miedzy PCM a BCM ale nie koniecznie, wtedy najwzyej jak odpalasz to auto chodzi 3 sekundy i gasnie jezeli wystepuje gdzies blokada immo ale chodzic powinno rowno przez ten czas. Mam pytanie czy sprawdzales cam shaft sensor i crank shaft sensor, bo jezeli choc jeden bedzie uszkodzony to wtedy komp ma bledne odczyty i miesza sie z tym co gdzie jak i kiedy. I to moze byc przyczyna z wogole nie odpala, bo watpie zeby wszystkie 3 tranzysory nagle sie uszkodzily.
Co do przekaznika wentylatorw, to mysle ze on jest tylko on/off ale glowy nie dam sobie urwac, jak cos Ci sie dzieje z przkeznikiem to go wymien na inny z innego miejsca, moze byc od swiatel albo cos takiego.Nie mam akurat schematow zeby cos wiecej powiedziec i nie ma mnie w domu. Na temat kompa spojz tutaj, sa zdjecia kompa mojego rozberanego i innych kompoe, zdjecia tranzystorow.

http://www.asu.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10522&highlight=demer

Ale i tak najpierw bym sprawdzil czy te czujniki masz wporzadku, bo dzisi mnie to ze nie chce wogle odpalic zadna z par cylindrow.
_________________
Dodge Caravan 3.3 1996 rok

[ostag]

Próbuje palić, ale mu nie wychodzi. Jeśli by był uszkodzony któryś z czujników wału lub wałka to nie powinien (tak uważam) sterować wtrysków.
Patrząc oscyloskopem to z tych czujników impulsy są. A jeden z kanałów cewki (pin 3 kompa) ma przywarcie do masy - tego jestem pewien. Kupię sterownik i pod koniec tygodnia będę wiedział na czym stoję. Dzięki za dotychczasową pomoc. Pozdrawiam Grzegorz.

[ostag]

Witam. Problem rozwiązany - uszkodzony sterownik. Mogę podpowiedzieć że nie trzeba szukać o takich samych numerach. Ważny jest kolor gniazd. Jak jest immo to trzeba przerzucić uszkodzone elementy lub eeprom. W moim przypadku po przerzuceniu eepromu wszystko jest ok. Pozdrawiam i życzę sukcesów w naprawach. Pozdrawiam Grzegorz.